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José Obdulio Gaviria Velez, ideólogo del "Uribismo" entrevistado por Ricardo Angoso

Opiniones

Publicado el 25.04.2010 09:41
Por Ricardo Angoso


“Mi pronóstico para las elecciones colombianas es 51% para Santos y 30% para Mockus en la primera vuelta”
 
“No habrá segunda vuelta en las elecciones colombianas, el candidato uribista, Santos, conseguirá la mayoría absoluta”
 
“Noemí Sanín no tiene ninguna posibilidad, su estrategia política ha sido errónea”
 
“En Colombia existen dos tendencias claras: el uribismo y el bando opositor, que tiene varias figuras y líneas políticas”
 
“La jerarquía liberal actual no representa a su electorado”
 
 
 
José Obdulio es el principal ideólogo de lo que se conoce en Colombia como el uribismo. Hombre de ideas firmes y serenas, Obdulio Gaviria ha sido hasta hace muy poco tiempo asesor del presidente colombiano, Álvaro Uribe, y también se le considera como el “diseñador” de la denominada doctrina de “seguridad democrática”, que consiste en intensificar la lucha contra el terrorismo de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC) desdeñando cualquier forma de acuerdo y el diálogo con esta organización. La prestigiosa revista colombiana Semana le llegó a considerar en su momento como el “Rasputín de Uribe”. En la actualidad, sin abandonar la actividad política y periodística, preside la prestigiosa Fundación Centro de Pensamiento Primero Colombia.
 
Ricardo Angoso: ¿Cómo examina el desarrollo de la campaña?
 
José Obdulio Gaviria: En países donde no hay partidos sólidos, las campañas son complejas e incluso asombrosas, como está ocurriendo ahora en Colombia. Si analiza los resultados de las elecciones de Colombia siempre hay dos grandes corrientes que se van conformando a lo largo de la campaña. Y nuestro país hoy tiene dos grandes corrientes: el uribismo y la oposición. No se pudo, en lo que respecta al bando uribista, que estuviera el presidente Uribe, tal como estaba previsto, y tenemos a Santos como candidato  definido claramente en esta tendencia, mientras que en la oposición nos encontramos con que Antanas Mockus ya es el líder indiscutible. Los demás candidatos, tal como se está reflejando en las encuestas, irán perdiendo fuerza y se irán quedando sin posibilidades. Hasta en el debate mismo serán poco conocidos y poco reseñados; irán, paulatinamente, desapareciendo de la plaza pública. Yo creo que los dos bloques han quedado muy claramente definidos en esta primera fase de la campaña y las dos verdadera opciones, por mucho que les pese a los otros candidatos, ya tienen perfilados sus “mariscales de campo” y su estado mayor.
 
R.A.: ¿A qué se debe el ascenso de Mockus, es acaso un voto de protesta contra Uribe?
 
J.O.G.: Es una expresión natural de la oposición, que se ha conformado en torno a él; pudo haber ocurrido en torno a otros de los candidatos, pero tuvo más fuerza la opción de Mockus y ganó, derrotando al resto de los candidatos. Ha sido una contienda dentro del campo de la oposición, en la que Mockus fue capaz de desbancar al resto e imponer su claro liderazgo frente a los demás candidatos. Dudo mucho que Mockus sea capaz, no obstante, de derrotar a Santos.
 
R.A.: ¿Sigue pensando que no habrá segunda vuelta y que Santos será capaz de ganar en la primera?
 
J.O.G.: Si esta corriente uribista hubiera tenido su candidato natural, que era el presidente Álvaro Uribe, habría obtenido entre el 65 y el 70% de intención de voto. En el caso de que hubiera un castigo extremo creo que no pasaría del 20%, con lo que creo que todavía queda margen para ganar en la primera vuelta. La pregunta, para mí, es al revés: ¿por qué Santos no va a ganar en la primera vuelta? Y tan natural como Uribe ganó en la primera vuelta en las últimas elecciones, y creo, además, que ese respaldo popular todavía se conserva. Mi pronóstico es 51% a favor de Santos y 30% para Mockus. No habrá, por tanto, primera vuelta.
 
R.A.: ¿Cuál cree que es el motivo por el que la izquierda colombiana, que tuvo un relativo éxito en las últimas elecciones, se esté hundiendo en los sondeos?
 
J.O.G.: Porque en el 2006 logró el respaldo de una franja que no estaba en la izquierda pero que veía al candidato de esa opción como la alternativa. Esa franja es la que yo defino como corriente opositora y que no está organizada, que mira hoy hacia a Mockus y no hacia al Polo Democrático de Alternativo, la principal fuerza de izquierda.
 
R.A.: ¿Y  Noemí, qué parecía más uribista, a qué explica su desplome?
 
J.O.G.: La estrategia de Noemí Sanín de vincularse a un sector minoritario del Partido Conservador acérrimamente antiuribista, que es la tendencia pastranista, la asoció a un sector político al que ella no pertenece. Fue una estrategia política errónea.
 
R.A.:¿Cree que tiene todavía posibilidades de situarse para la segunda vuelta?
 
J.O.G.: Ninguna. Seguirá disminuyendo más y más. Incluso no descartemos que el Partido Conservador le retire su apoyo y se adhiera a la candidatura uribista que lidera Santos
 
R.A.: ¿Cómo examina el declive, la crisis incuso, del Partido Liberal? ¿En tan mal estado está esa formación?
 
J.O.G.: Sí, pero ello se debe, fundamentalmente, a que dicha formación política está conducida por personas que no siguen el espíritu de sus bases. La provincia de Santander, por ejemplo, es el Vaticano de los liberales, tal como se vio en las últimas elecciones e incluso su gobernador, Horacio Serpa, es una figura emblemática del liberalismo. Pues hete aquí, que ese departamento se ha volcado en las calles a apoyar a Santos y a mostrarle su apoyo popular, sin que su partido le apoyara. Eso demuestra que no hay ninguna relación entre la jerarquía liberal y el pueblo que se considera como tal.
 
R.A.: ¿Cómo interpreta esta entrada de Hugo Chávez en la campaña con sus recientes ataques al candidato Juan Manuel Santos?
 
J.O.G.: Hugo Chávez siempre ha tenido la pretensión de crear una internacional con vocación de intervenir en los asuntos de sus vecinos. Incluso habló en tiempos de crear una quinta internacional. Sus ideas pasan por el desprecio a la inversión privada, la entrada de capitales extranjeros, las libertades públicas…Esa corriente es muy fuerte en los países vecinos y muy débil en Colombia, solamente hay pequeñas organizaciones políticas y las dos terroristas, las FARC y el ELN, que le secundan en su proyecto. Entonces, como es una verdadera internacional, interviene, como lo ha hecho en Ecuador, en Argentina, como está comprobado a través de los maletines con dinero, en Nicaragua,  en El Salvador, en Honduras…Lo raro es que no interviniera en nuestro país y que no tuviera vocación de hacerlo; la pregunta a hacerse, dada la trayectoria de Chávez, es por qué no va a seguir interviniendo.
 
Ricardo Angoso
rangoso@lecturasparaeldebate.com 


(*) Ricardo Angoso es Director de la revista Lecturas para el Debate
 
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